蔡依林揪吳青峰、蔡健雅深夜暢聊！自爆「會嫉妒女性外表」　對比後覺得羞愧

記者吳雨婕／綜合報導

JOLIN 蔡依林相隔6年推出的全新專輯《Pleasure》，由專輯發想的 Podcast 節目《Pleasure Talks》也於 8 月初正式開播，繼首集以專輯《Pleasure》製作過程為題後，第二集於昨晚（14）日晚間正式上線，節目邀請兩位音樂好友——蔡健雅與吳青峰作客，三人暢聊關於「愉悅」與「情緒」，不僅分享彼此生活中對「情緒」的有趣觀察，更談到在音樂創作與心境轉折上的經歷。

三人表示，這是首次以這種方式坐在錄音室裡對談，平常私下聊天時都很放鬆，但一到有麥克風的現場，大家就會不自覺變得正經起來。聊到 JOLIN 的新專輯《Pleasure》，蔡健雅回憶，在專輯尚未發行前就搶先聽到作品，也驚訝於 JOLIN 在創作上的進化與大膽選題；吳青峰則笑說自己沒有搶先聽到成品，刻意等到專輯正式上線才完整聆聽，並形容：「一路『哇』到最後！」還直呼：「聽起來覺得『好 High』！」

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第二集以「情緒」為主題，也談到「痛苦」在創作中的作用，三人都認為，低潮與掙扎是成長的必經之路。JOLIN 坦言，雖與兩位常見面，卻少有如此深入的創作對話，才發現「覺得自己不夠好、無能為力」是共同經歷。蔡健雅以《失語者》專輯為例，表示當時理想與能力落差大，屢受挫折，甚至被自己的「無能」嚇醒；雖煎熬，卻因不斷推翻重來而突破框架。吳青峰則提到官司風波是近年最感受到「痛苦」的經歷，當時他長達一個月陷入低潮。直到某一天工作，他決定不再困在痛苦中，並在心裡築起結界，也從那一刻起轉念，逐漸好轉。

節目中，JOLIN 拋出話題：「藝人多半被崇拜，但我們自己是否曾羨慕或想成為別人？」她分享，羨慕通常發生在自己「還不會的時候」，例如每次和新的舞蹈老師合作，看著舞者能快速記住舞步，就會又羨慕又嫉妒；或在混音時，發現有人能聽出更細緻的細節，也會心生欽羨。她直言，自己也曾因外型而產生嫉妒：「女生會有一些『body shame』，以前會無意識搜尋國外健身教練，覺得那是我沒有的東西、我無法變成那樣，對比之後會有一種羞愧感。」

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