卓榮泰、盧秀燕院會互槓　他還原現場曝盧「很不客氣」：像罵小孩

圖文 / 鏡週刊

行政院昨（14日）院會邀請地方首長與會，討論「114年中央政府總預算追加預算案」，但有媒體報導指出，台中市長盧秀燕在院會中和行政院長卓榮泰言詞交鋒，甚至被形容為「爆口角」。當時也在現場的環境部長彭啓明今（15日）受訪還原當時情況，坦言盧秀燕昨天講話「很不客氣」，氛圍很像「媽媽在罵兒子」，卓揆則指出盧秀燕的發言已經離題。

據報，盧秀燕在院會中針對近期中央刪減或縮減已核定的一般性補助款，向行政院爭取儘速恢復原有補助，呼籲中央重建財政紀律、維護地方建設推動及全國公務人員士氣。

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行政院發言人李慧芝會後轉述，卓揆回應表示今年不只中央政府總預算創新高，六都的總預算也創新高，且中央增加歲出2,800億元是因應推動新型計畫，但仍遭立法院刪除2,075億元。李慧芝指出，卓榮泰在會中有提醒盧秀燕應該針對追加預算討論，但盧秀燕稱不反對追加預算後，又再度偏離主題，談及總預算創新高、《財劃法》、計畫型補助款等，因此卓揆只好以參與院會是來討論事情、共同解決問題，而非創造聲量等語，制止盧秀燕。

媒體人黃暐瀚今邀彭啓明到廣播節目受訪，黃暐瀚指出，當時卓榮泰制止盧秀燕，勞動部長洪申翰也出聲支持維持會議秩序，場面一度尷尬，而後續藍營縣市在臨時動議時也發言力挺盧秀燕，他問彭啓明現場氣氛是否真的很火爆？

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彭啓明表示，他也非常尊重「盧媽媽」，過去盧秀燕在院會曾為了空污、氣候變遷的問題，直接罵他，「我是很習慣，因為我是用科學來論述」，而昨天的情況盧秀燕的確是「很不客氣」，直接點明了罵「你為什麼那麼差，就是因為你不給我…」之類的話，彭啓明形容當時氛圍，盧的態度「像是媽媽在罵兒子，很兇、很悍的樣子」，而卓院長則是說，這次院會是要談追加預算，而且有很大一部分的錢是要給地方的，盧秀燕一直離題，卓揆就把她拉回到要談的議題上。

彭啓明進一步談到，他認為地方會這樣要求預算的一個關鍵在於，大家都說不要變、不要改，因為要編明年的預算，可是像他自己環境部在編明年的預算時，就會遇到一個情況就是，明年的預算要給地方4千多億，「我們在很多的工作裡面，原來要跟地方合作、要補助給地方的，主計單位就告訴我們這部分可能要減少」，因為中央已經透過新的《財劃法》給地方更多錢了，因此他們在編給地方的預算時就不得不減少。可是這時候地方又不高興，認為說補助應該要跟以前一樣，但這就會產生一個問題就是他們又沒有多出來的錢，要怎麼給地方？

彭啓明說，有些人會說以前可以給、現在為何不行？但以前是沒有遇到過立法院把《財劃法》整個從結構大修的情況。黃暐瀚問，所以《財劃法》通過以後，至少明年就會跟今年的預算編列不一樣，中央原本可以給地方的就要由地方自己處理？彭啓明表示「對」，並舉例地方的清潔車上有寫「環境部補助」，因為那其實是中央有補助的部分，「可是以後地方的錢比中央來得多，我（環境部）就沒有辦法補助了，可是他們還是希望能不能補助更多」。他認為，收支如果要重新劃分，權責就要談清楚，可是很多沒有辦法直接一刀切。

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