蔡依林自曝曾陷「body shame」　看健身教練照片感羞愧

圖文／鏡週刊

JOLIN蔡依林由專輯發想的Podcast 節目《Pleasure Talks》第二集邀來好友蔡健雅與吳青峰作客，三人暢聊關於「愉悅」與「情緒」，節目中，JOLIN 拋出話題：「藝人多半被崇拜，但自己是否曾羨慕或想成為別人？」她就曾因外型而產生嫉妒，她說：「女生會有一些『body shame』，以前會無意識搜尋國外健身教練，覺得那是我沒有的東西、我無法變成那樣，對比之後會有一種羞愧感。」

聊到JOLIN的新專輯《Pleasure》，蔡健雅在專輯尚未發行前就搶先聽到作品，驚訝於 JOLIN在創作上的進化與大膽選題，她說：「沒想到妳會走入這個領域，華語音樂很少有人將欲望直接放在檯面成為作品，為妳感到驕傲。」這番話讓 JOLIN 表示感動與開心。

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吳青峰則是刻意等到專輯正式上線才完整聆聽，並形容：「一路『哇』到最後，聽起來覺得好High。」他自稱是「專輯控」，喜歡從第一首聽到最後一首，從中挖掘整張專輯想呈現的概念與巧思，並稱讚《Pleasure》是JOLIN再進化的重要作品。

以「情緒」為主題，也談到「痛苦」在創作中的作用，三人都認為低潮與掙扎是成長的必經之路，JOLIN坦言，雖與兩位好友常見面，卻鮮少有如此深入的創作對話，聊了之後才發現「覺得自己不夠好、無能為力」是共同經歷。蔡健雅以專輯《失語者》為例，表示當時理想與能力落差大，屢受挫折，甚至被自己的「無能」嚇醒，雖然煎熬，卻因不斷推翻重來而突破框架；吳青峰則提到官司風波是近年最感受到痛苦的經歷，當時他長達一個月陷入低潮，直到某一天工作，他決定不再困在痛苦中，並在心裡築起結界，也從那一刻起轉念，逐漸好轉。

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蔡健雅回憶，自己踏入音樂圈的起點只是因為喜歡寫歌、唱歌，沒有想過要成為一個明星，直到來台北發展，才因演藝圈的文化差異感到格格不入，她說：「我不知道我是誰，覺得自己很沒存在感。」她雖然會欣賞與崇拜別人，但從未想成為對方，更自曝：「好多年都覺得我不屬於這個舞台，後來是透過音樂找到自己的樣子。」吳青峰則笑說：「我最羨慕家裡的貓，牠每天就躺著、看著，也不覺得無聊，可能在牠的世界裡根本不會想那些事情，只是享受當下的快樂。」

談到對彼此的觀察，蔡健雅很佩服JOLIN能把狀態維持得這麼好，尤其是生活作息：「像是聚會9點就會準時說掰掰，怎麼有人可以 10 點就睡。」JOLIN則笑回，自己最近甚至9點半就要睡，工作熬夜到 10 點多就覺得累到不行，她笑說：「我都希望演唱會可以下午 2 點開始，唱到下午 4、5 點。」

蔡健雅經常到凌晨3、4點才睡，直到疫情期間意外在早上8點睜眼看到陽光，從此固定8點就會睜眼起床，她笑說：「應該是年紀到了。」還和常熬夜的吳青峰打趣，兩人的作息可以「交接」，一人早睡，一人早起，房間還可以輪流用，笑說：「很省！」

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